Parlons politique...

[zarkan]

Je ne suis pas contre une alloc en fonction des revenus. En fait je pensais que ça se faisait deja puisqu'en général je n'ai droit à rien, même si je ne suis que cadre moyen (connue comme la classe la plus emmerdée on gagne trop pour toucher des aides et pas assez pour etre à l'aise et en général on n'est toujours du mauvais coté du plafond)
Mais comme je le disais, je verrais plus une prime en fonction du nombre d'enfants. Par exemple, avec 1 enfant on s'en sortait bien, aujourd'hui avec 3 on rame....du coup de l'aide est la bienvenue alors qu'avec 1 ça ne manquait pas.
Là je pars d'un exemple personnel mais je ne pense pas être le seul dans ce cas.
Et puis avec 3, plus elles grandissent, plus on va douiller....


il y a toujours des cons pour me dire "dans ce cas là il ne fallait pas en faire 3" mais j'ai déjà qualifié ces gens en début de phrase....     (la réponse est dans la question comme disait Coluche ).


J'ai répondu ou tu as encore un doute ou un truc à éclaircir?

[Guismo]

Il faut quand même préciser que les montants indiqués pour les AF ( tu y as droit Zark appelle ta CAF) sont éventuellement complétés par le CF ( complément familial) qui varie de la même façon avec le nombre d'enfants mais qui lui est sous condition de ressources...


quand a ton dernier post c'est déja un peu le cas..Il n'y a pas d'alloc un enfant..çà commence au deuxième


Sur l'ARS je pense également que si on part de l'hypothèse de ne pas augmenter la masse ( les ciasses sont vides) je serai plutot favorable à la baisser pour les touts petits ( je rappelle quand même que la loi oblige les écoles primaires publiques à fournir aux enfants le matériel nécessaire) et à l'augmenter pour les plus vieux




Sur la mise sous conditions des AF,  il faut tout simplement faire des tranches de QF dégressive par nombre d'enfants...ca limite l'effet de seuil..C'est pas tout ou rien

[zarkan]

Hello,


petite question de fond: je vois que Ayrault a du recadrer une fois de plus ses ministres.
Je trouve que c'est une chose qu'on voit beaucoup (dernièrement sur le canabis, l'adoption homoparentalité, l'ISF sur les tableaux, l'école à 5 jours, etc...).
C'est quelque chose qu'on voyait assez peu par le passé.
Du coup je m'interroge.
Est ce que les ministres ont pris la grosse tête? est ce qu'ils veulent se faire voir? ou bien sont-ils tout simplement victimes des nouvelles technologies qui poussent à faire de la com à tout va? (via twitter par exemple). On se souvient tous du tweet de Trierwieller.


Pour ma part je pense que c'est un peu de tout ça, ils veulent montrer qu'ils existent et qu'ils bossent, qu'ils sont 'in' en utilisant les nouvelles techno mais ne sont pas préparés à ça.
qu'en pensez vous?


Après bien sur, il y a bourde et bourde.... qu'on s'avance sur une mesure sur l'ISF ou sur des mesures qui, on le sait, arriveront pourquoi pas. Par contre, un ministre de l'Education qui prône la dépénalisation du canabis ça fait tache non?


Pour préciser, inutile de me dire qu'à droite aussi il y a eu des couacs, je le sais. La question ne porte pas sur la gauche ou la droite, mais sur ce phénomène qui prend de l'ampleur je trouve. Pas la peine de me taper dessus donc  .


a noter aussi qu'il s'agit souvent de ministres "importants" (éducation, intérieur, etc..) beaucoup moins les "petits" ministères. (il me semble en tout cas). quand on est à un gros ministère on est aussi plus en vue des médias sans doute.

[zarkan]

Autre question:
Vous qui êtes majoritairement de gauche, quel oeil externe poser vous sur la campagne pour la tête de l'UMP? Moi, j'avoue que je baigne dedans j'ai donc du mal à me positionner.


D'ailleurs, savez vous que les elections ne portent pas uniquement sur le duel Copé/Fillon mais aussi sur le programme notamment?

[zarkan]

Et enfin, un petit commentaire sur la création de l'UDI: Je trouve que c'est un lancement plutôt réussi qui a réuni pas mal de monde avec un positionnement plutôt clair.
Je pense aussi qu'à terme il fera mieux que Bayrou. Je ne le vois malgré tout pas devenir le premier parti d'opposition, mais je le vois quand meme passer rapidement devant le modem.

[Guismo]

Et enfin, un petit commentaire sur la création de l'UDI: Je trouve que c'est un lancement plutôt réussi qui a réuni pas mal de monde avec un positionnement plutôt clair.
Je pense aussi qu'à terme il fera mieux que Bayrou. Je ne le vois malgré tout pas devenir le premier parti d'opposition, mais je le vois quand meme passer rapidement devant le modem.

oui plutot d'accord...en tout cas j'aime bien borloo et c'est le cas de beaucoup de gens de gauche...Jouanneau est pas mal aussi...Il a récupéré Rama yade ou pas ( elle je peux pas la saquer)

[Gilbertogil]

Campagne de qui sera à la tête de l'UMP : j'espère que ce sera Fillon qui va passer car je crois que le seul homme politique qui arrive à m'insupporter encore plus que Sarkozy c'est Copé.

Pour l'UDI, à part avoir un 3ème parti au centre (après le NC et le modem), ça va pas changer grand chose

Pour les recadrages, être pour la dépénalisation du cannabis ne me choque pas du tout, y étant moi-même favorable. Pour le reste, si le "dérapage" concerne une idée politique, ça me choque pas. Si c'est déguisé pour faire le buzz ou si c'est un dérapage à la Estrosi (quand il parle du futur stade de Nice), là ça me choque un peu plus

[Guismo]

Autre question:
Vous qui êtes majoritairement de gauche, quel oeil externe poser vous sur la campagne pour la tête de l'UMP? Moi, j'avoue que je baigne dedans j'ai donc du mal à me positionner.


D'ailleurs, savez vous que les elections ne portent pas uniquement sur le duel Copé/Fillon mais aussi sur le programme notamment?

si j'etais à l'ump je serais bien emmerdé car les deux ont des ambitions présidentielles...Choisir Fillon, c'est à tort ou à raison donner l'image d'une ump plus au centre et donc ouvrir à droite un boulevard au FN tout en étant plus fédérateur au centre...Elire Copé c'est faire le pari que la présidentielle peut se gagner à droite et pas au centre, car il ne récupérera quasi aucune voix centriste ou de gauche...Moi j'aurais choisi  Henri Guaino, il est intelligent, il aurait pu mener le parti sans parasite car il n'a pas d'ambitions présidentielles

[Guismo]

Sur le cannabis, la question de la dépénalisation de la consommation ne devrait pas susciter tant de débats. Elle existe de fait et depuis le temps...Aucun consommateur non dealer n'est renvoyé devant le tribunal correctionnel...les magistrats ont autre chose à faire, les prisons ont d'autres chats à garder. Changer la loi ne ferait que valider la situation telle qu'elle est.


Le vrai débat est celui de la légalisation...compliqué...on sait que beaucoup de mômes se font pas chier à l'école vu ce que leur rapporte un peit job de guetteur, puis de dealer..Légaliser signifierait diminuer le traffic et serait un bien pour pas mal de jeunes..Reste que c'est une drogue, qui contrairement à la cigarette influe sur le comportement...donc compliqué ...


Comme gilou, parler quand on devrait se taire pour exprimer un avis divergent c'est pas un dérapage çà ne me gène pas

[sstarshoot]

Pas la peine de me taper dessus donc  .

 

Pour les commentaires des uns et des autres (effectivement semblant venir de ministres en charge de gros ministères) ça ne me choque pas. Au contraire je trouve ça plutôt sain, et je n'estime pas qu'une opinion donnée par un ministre sous-entend qu'Ayrault n'arrive pas à "le tenir". Je ne prend pas non plus cette opinion comme parole d'évangile, juste comme l'opinion de quiconque
Charge à lui ensuite de rentrer dans le rang quand c'est nécessaire et de pas tailler les décisions du gouvernement une fois prises

Et enfin, un petit commentaire sur la création de l'UDI: Je trouve que c'est un lancement plutôt réussi qui a réuni pas mal de monde avec un positionnement plutôt clair.
Je pense aussi qu'à terme il fera mieux que Bayrou. Je ne le vois malgré tout pas devenir le premier parti d'opposition, mais je le vois quand meme passer rapidement devant le modem.

Je ne vois pas l'intérêt, malheureusement... le centre ou pseudo centre, je ne sais pas s'il arrivera à faire quelque chose, un jour, en France. Le positionnement gauche/droit (+ extrême droit) est trop marqué
J'aimais bien Bayrou. Morin/Borloo, c'est pas mon truc

Autre question:
Vous qui êtes majoritairement de gauche, quel oeil externe poser vous sur la campagne pour la tête de l'UMP? Moi, j'avoue que je baigne dedans j'ai donc du mal à me positionner.
D'ailleurs, savez vous que les elections ne portent pas uniquement sur le duel Copé/Fillon mais aussi sur le programme notamment?

Alors comme Gil, Copé doit être le seul mec que je hais autant, voire plus, que Sarkozy
D'un autre côté, Fillon, c'est pas non plus le mec qui me ferait changer de bord politique 
Il me semble qu'il y a un débat entre les deux, bientôt ? Je le regarderais bien, mais écouter Copé plus de 2 secondes me semble surhumain... 

Et toi Zarkan, tu as une préférence entre les deux ?

edit : argh c'est ce soir le débat -_-

[zarkan]

oui, le débat est ce soir.
Ce que je trouve intéressant dans cette campagne (et dont on ne parle pas assez à mon avis). C'est qu'en plus d'élire un chef, on vote aussi pour un "courant", une orientation politique. Et celui qui sera élu devra faire avec ce courant.
Je trouve qu'au final ça donne un côté fédérateur puisque peu importe celui qui sera élu, il devra  tenir compte de l'orientation choisie par les adhérents.
Du coup, pour le chef, on vote aussi pour celui qu'on pense être le plus à même de mener cette politique.


Je trouve ça mieux que de voter pour "une personne=une programme". Parce qu'on peut être d'accord avec des idées mais ne pas aimer une personne (je sais qu'au PS par exemple certains ne soutiennent pas Ségo parce qu'ils ne l'aiment pas alors qu'ils sont proches de ses idées.)


Le seul truc que je trouve dommage c'est le systeme "à la con" de parrainage, j'aurais préféré un vote plus ouvert à 4 ou 5 candidats.


Du coup, côté préférence je ne suis pas encore fixé, je suis plus dans le débat pour les différents courants pour le moment.

[zarkan]

Pour ce qui est des sorties des ministres, je suis plus mitigé que vous. Pour moi un ministre a aussi un devoir de réserve.
il se doit donc de faire attention à ce qu'il dit. Je pense qu'il peut effectivement donner son avis, mais il devrait plutot le faire en conseil des ministres plutôt qu'à la radio ou la télé.

Charge à lui ensuite de rentrer dans le rang quand c'est nécessaire et de pas tailler les décisions du gouvernement une fois prises

d'accord
Pour le canabis, je suis entre vous c'est à dire que je ne suis pas pour une dépénalistion globale, mais je verrais bien un système contrôlé comme les coffee shop des Pays-Bas.

[zarkan]

si j'etais à l'ump je serais bien emmerdé car les deux ont des ambitions présidentielles...

oui, mais il y aura vraisemblablement des primaires pour 2017.
C'est pourquoi en interne le message est clairement de ne pas voter en pensant à 2017, mais en pensant à tout de suite et 2014.

[Guismo]

le bruit qui court dit que les militants vont choisir copé alors que les sympathisants dans le cadre d'une primaire "ouverte" comme celle du PS serait plutot Fillon

[Laudsem]

Euh juste ça me fait marrer la création de l'UDI.... quelqu'un peut me rappeler pourquoi on a supprimé l'UDF ?

A propos de Rama Yade, je serai pas fière de la récupérer en temps normal mais en plus à l'heure actuelle...

Pour le choix UMP, entre la peste et le choléra, je choisirai Fillon, parce que l'autre est dans la même veine que Sarko, en peut-être encore plus niveau zéro de la réflexion  intellectuelle. Mais sinon tu as raison dur de connaître les programmes quand on baigne pas dedans.
Mais ce qui me fait bien marrer c'est qu'ils se scandalisaient tous à droite des primaires socialistes et de la place qu'elle prenait notamment à la télé.... tout ça pour finir par faire pareil... un débat à la télé et pour le simple choix du président de l'UMP. Mouah ah ah !

[zarkan]

que tu ne partages pas c'est une chose, mais je pense quand même que s'ils sont arrivés là, c'est qu'ils sont loin du niveau 0 en matière de réflexion intellectuelle 

[qs]

preum's... Obama president, encore

[Gilbertogil]

 

[sstarshoot]

 

Que vous soyez blancs, noirs, homosexuels, hétérosexuels, vous avez tous vos chances

[epik]

Hey !!! C'est la bonne nouvelle du jour !!