Le mariage homosexuel

[zarkan]

Pourquoi? Je ne connais pas trop le mouvement mais il me semble que ce sont des maires qui se mobilisent pour garder la loi telle qu'elle est, ils ne sont donc pas hors la loi. Alors que dans mon exemple d'avocat du diable, ils se mobilisent contre la loi.

[epik]

Mouais... ce qui veut dire selon toi que le mouvement s'arrêtera de fait si la loi est adoptée ? Je me permets d'en douter, pour le coup...

[zarkan]

non je n'ai pas dit ça, je dis juste que pour l'instant ils ne sont pas hors la loi

[epik]

En y réfléchissant bien, en fait, je ne suis même pas d'accord avec ça, enfin si on veut pinailler ils ne sont pas encore hors la loi mais ils demandent à l'être : ils demandent l'autorisation de ne pas appliquer une loi si/quand elle sera passée...

[zarkan]

Là effectivement, tu pinailles Au jour d 'aujourd'hui, ils sont dans la loi et ils demandent une modification du projet de loi pour justement rester dans la loi, ils ne demandent pas à être hors la loi

[yullie]

Effectivement ils sont dans la loi et demandent une modification d'un projet de loi. Jusque là tout va bien pour moi. Ce qui me dérange, c'est la nature de la modification qu'ils demandent. Ils demandent à faire entrer dans cette loi une part de jugement personnel qui leur permettrait de ne pas appliquer cette loi sans pour autant l'enfreindre.

Pour moi, une loi est une loi et elle l'est pour tous. Si on commence à faire ce genre de chose, où s'arretera-t-on ? Permettra-t-on pour des raisons personnelles de traiter différemment une partie de la population ? De plus, j'ai l'impression que tant que cette partie de la population est les homos, ça ne dérange pas grand monde. Le jour où cette partie de population sera définie sur des critères religieux ou "racial" qu'en sera-t-il ? Parce qu'après tout, je suis maire catholique, j'ai un droit de réserve sur le mariage civil, des musulmans ou des juifs se présentent pour un mariage civil, pourquoi je ne ferai pas jouer mon droit de réserve personnel ?

Voila ce qui moi me choque dans cette démarche.

[zarkan]

Tout à fait d'accord Yullie. Il faudrait que les cas de refus de mariage soient objectifs (comme c'est le cas aujourd'hui d'ailleurs, les maires ont deja le droit de refuser des mariages, mais ces cas sont vrais dans toute les mairies, ce n'est pas "au choix").
Une loi ne peut pas être "au choix".

[epik]

Là effectivement, tu pinailles

Je n'ai fait qu'utiliser ta terminologie... Et si tu es d'accord avec yullie, tu es d'accord avec moi, puisqu’elle dit la même chose que moi... (cf mon premier post)

[zarkan]

oui, mais si je dis tout de suite que je suis d'accord, on ne discute plus 

[Treyan]

Groland dit oui au mariage homosexuel ! 

http://actualite.des-gays.fr/humour/groland-dit-oui-au-mariage-gay/

[sstarshoot]

Il y a un mot que je lis souvent depuis lundi, et c'est ce même mot que j'ai ressenti dimanche soir en voyant les images des manifestants : honte

J'ai honte de vivre dans le même pays que ces personnes
J'ai honte d'approcher ces mêmes personnes, sans le savoir
J'ai honte d'entendre des "un homme et une femme, c'est ça un mariage normal". Bordel mais leur normalité, ils peuvent se la carrer où je pense. ça me met hors de moi
Si un de mes fils (voire les deux^^) était homo, je veux qu'il puisse se marier avec l'homme qu'il aime, s'il en a envie, comme tout couple amoureux
Si un de mes fils est homo, je souhaite qu'il puisse vivre sans entendre de remarques à la con, sans risquer de se faire tabasser par des abrutis qui se seront défouler sur lui pour le simple motif qu'il est homo
Et en voyant et en entendant tant de témoignages haineux dimanche, en voyant des momes scander des "Hollande, ta loi on en veut pas", en lisant ceci, je me dis que bordel, il y a encore du chemin  même si la loi va très certainement passer

Je suis dégoutée 

[epik]

On ne ment pas aux enfants :

• si tu es bien sage le Père Noël t'apportera des cadeaux
• Mamie est partie au ciel
• tu ne peux pas avoir de bonbon parce qu'il n'y en a plus
• Papa jouera avec toi demain, ce soir il est fatigué
• je t'expliquerai quand tu seras grand ("te fatigue pas, entretemps j'aurai cherché sur internet")
• etc, etc...

Autant de mensonges racontés quotidiennement pour s'éviter de dire des choses vraies à ses enfants... En fait, ils devraient plutôt dire : "laissez-nous continuer à mentir en paix à nos enfants, ne nous empêchez pas de leur dépeindre un monde illusoire dicté par des dogmes arriérés..."

 

[yeles]

Le lien posté par Sstar m'a vraiment fait mal... mal à mon coeur de mère qui ne comprend pas qu'on puisse faire souffrir des enfants, qui souffre pour ces parents qui ne peuvent pas l'être aux yeux d'une société d'un autre âge.
 
Si mon fils venait à faire ce choix de vie, jamais je ne lui fermerai la porte.
 
Ces discours sont une insulte à l'intelligence, à l'humanité... et ça donne encore plus envie de se battre pour soutenir cette évolution pourtant tellement évidente.

[sstarshoot]

J'ai déjà entendu des conversations, au cours de laquelle des personnes de ma famille, des proches ou des collègues disaient que s'ils apprenaient que leur enfant était homo, "au mieux" cela casserait quelque chose dans leur relation, au pire ça en serait fini de celle-ci
Et ce sont ces personnes qui déclarent qu'un couple d'homo n'a pas légitimité à élever des enfants parce que ça n'est pas "normal" ? Parce qu'il n'est pas capable d'amour, que leur enfant manquerait de quelque chose ?
Eux qui le renierait s'ils apprenaient que leur enfant l'est ?
On doit rire ou pleurer de l'absurdité de la situation, là ? 

[sstarshoot]

Là, je viens de tomber sur cet article
Au début, j'ai rigolé en lisant cette tournure humoristique :

D’ailleurs je me suis aussi pris des coups de pancarte dans les jambes, celles que brandissaient des gosses de 5 ans, très mécontents que le gouvernement touche à leur code civil.

Et plus j'avançais, et plus je lisais les témoignages, et plus j'avais une boule dans la gorge.

Comme je l'ai dit dans un autre topic, vivement que cette loi passe. Et je serai bien contente de cette avancée, et bien contente qu'un gouvernement ait enfin eu cette volonté 

[yeles]

Je ne trouve pas normal que des parents non biologiques aient les mêmes droits que des parents biologiques sur un enfant.

voilà typiquement le genre de remarque qui m'a faite halluciner... Charmant pour tout parent qui a adopté.

OK. Si un jour l’un de tes enfants est homosexuel, tu lui diras quoi ?
 Eh bien je leur dirai que… très bien, fais ce que tu veux mais tu ne te marieras pas et tu n’auras pas d’enfants. Je lui expliquerai que la nature est faite ainsi et de toute façon, je lui donnerai une éducation qui évitera ce genre de problème !

Il faudra donc que j'explique à ma tante, catholique pratiquante, plutôt aisée, qu'elle a élevé son fils comme un sac. Feu son mari serait ravi. Je précise que mon cousin vit avec son compagnon depuis des années, qu'ils viennent à toutes les fêtes de famille parce que... ben c'est la famille quoi... 

Bref, ça me rend malade

[zarkan]

je ne participerais pas à ce débat sur le fond, étant pour ma part, pour le mariage mais contre la PMA, je fais donc partie de ces arriérés.


Je préciserais juste à Epik, que oui, pour un catholique on dit encore que les morts vont au ciel, de même que les musulmans attendent leurs 72 vierges.... (quelle image de la femme une fois de plus!!!    )
La religion catholique permet cet espoir de retrouver un jour nos morts dans la vie eternelle auprès de Dieu. Que tu n'y crois pas, soit, mais merci de ne pas le dénigrer et de ne pas le mentionner comme mensonge, ceci est une croyance. Personne ne t'oblige à y croire. mais si tu dénigres les catholiques, merci aussi de dénigrer les autres religions qui "mentent" de la même manière.


Et si je te suis, le pere noel est lui aussi un dogme arriéré???? non mais on va ou la.......


Et pour information il m'est aussi arrivé de dire à mes enfants que j'étais trop crevé pour jouer avec eux quelques soirs, parce que oui, j'atais HS. Je suis donc un père arriéré qui ment à ses enfants et qui vit avec des dogmes d'une autre époque?


Merci de mieux choisir tes exemples, ici nous parlons du mariage homosexuel, merci.


J'ajouterais que c'est bien beau de juger les gens contre le mariage de leur reprocher d'etre agressif et insultant, mais au final, vous faites exactement pareil dans l'autre sens....

[sstarshoot]

J'ajouterais que c'est bien beau de juger les gens contre le mariage de leur reprocher d'etre agressif et insultant, mais au final, vous faites exactement pareil dans l'autre sens....

Oui oui bien sûr, et c'est nous les vilains qui élevons nos mômes dans la stigmatisation des autres 

[zarkan]

Pas besoin des enfants puisque vous êtes déjà beaucoup à stigmatiser vous même.
vous stigmatisez deja les anti mariage en les cataloguant homophobes et arriérés, alors côté stigmatisation...

[zarkan]

Et sous prétexte que je suis contre la PMA que sais tu de l'éducation que je donne à mes enfants???

 En fait tu illustres parfaitement la nouvelle méthode de persuasion relayee par les medias: tu es contre le mariage donc tu stigmatises et tu es homophobe....